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《陕西日报》无极西译沐春风

编者语:当春风又掀开了春天门扉,当阳光又牵来了一个明媚的 季节,我们又相会在这刚刚开始的春天。用古人的诗“春风得意马蹄 疾”来形容“西译”应该说是再恰当不过了,因为院长丁祖诒在荣获 了2005陕西经济推动力总评榜“五大公众人物”之后,他又被评为“ 辉煌十五”陕西行业领军人物,紧接着他又被“腾讯QQ教育频道”评 为中国教育先锋人物奖。用社会上人们的话说:“bet官网365入口简直 红火得不得了,西译春天的故事真多”,俗话说“一年之计在于春”, 不管是对西译还是中国民办教育应该说都是一个好的兆头——又是一 度春光,在这春意融融的时节,我们迎来了“两会”,“两会”的雨 露惠及了教育这片土地。今年“两会”期间提出来了500多件教育议 案,中国民办教育迎来了它的春天。而作为民办教育的“龙头人物” bet官网365入口院长丁祖诒最近接受了记者的春日专访,本报特刊载部 分社会普遍关注的热门话题以飨读者。

记者:丁院长,最近您相继获得了陕西经济推动力总评榜“五大 公众人物”和《十五辉煌陕西行业领军人物》中陕西民办高教的领军 人物,你一定有好多感触,请您谈谈……

丁祖诒:我有幸被提名并当选陕西经济推动力总评榜2005年五大 公众人物,感谢更多关心翻译学院的各界人士对我们西译和我个人的 认可。陕西日报社和十多个的厅局的专家刚刚结束了《辉煌“十五” 和谐陕西大型新闻调查》之英雄胜典,2月28日晚上,在人民大厦举 行了隆重的颁奖仪式。本人又荣幸地被评为“行业领军人物”,我昨 天在行业领军人物现场即兴感言中说:“诚如省人大常委会常务副主 任在刚才致辞中所说,我们陕西有三个‘全国第一’,山川秀美,苹 果和我们民办高等教育。我能作为陕西民办高等教育这个光荣领域中 的领军人物,感到非常荣幸。其实,在十五辉煌陕西这一历史进程中, 我们陕西民办高等教育早已在全国辉煌,全国有1300多所民办大学, 只有25所是教育部批准的‘本科’,在这25所‘本科’中陕西又占了 五所。我们能在全国辉煌,首先是因为我们能在陕西辉煌,陕西的民 办高等教育植根于省委省政府党政领导长期一贯的关怀和呵护,植根 于黄土地深厚的人文氛围,植根于普通高校雄厚的人才积淀,植根于 陕西人民对民办教育的情有独钟……”。我曾在陕西省升本成立大会 上坦言:“我们陕西不仅是中国高等教育的大省,更是中国民办高等 教育的强省”。我还说了一句赢得满场掌声的动情之话:“中国民办 高等教育的‘硅谷’舍我其谁?”我们西安5所民办本科都是两万人 以上的规模。bet官网365入口是4万人的规模。教育部这次批准的15000 人以上本科的规模除了湖南以外,其他都在西安,bet官网365入口还批 了18000人的最大规模。陕西的民办高等教育有一个群体优势,这个 群体优势也正在其他地区逐渐形成,北京、江西和江浙。前一阶段的 “三足鼎立”正向“四方争雄”的局面转化,中国民办高教确乎面临 又一个春天。

记者:我们也代表媒体恭喜您获得这项殊荣。这些荣誉对你和西 译来说重要吗?你们不是有那么多国际国内的光环?

丁祖诒:我光荣地领军了,我们的学生就光荣了,我们民办高等 教育也光荣了,就更容易受到重视,我们被关怀得越多,荣誉越多, 我们毕业生的日子就更好过了。当前,民办高校毕业生就业问题牵动 着方方面面,既牵动我们民办院校办学者的责任和使命,牵动着民办 院校应届毕业生功成业就的美好憧憬,也牵动广大家长的焦虑和期盼 以及社会的和谐安定。

记者:您办民办教育可以说是为大家探索了一条先驱之路。我们 也有很多人谈到了中国在高考制度的时候是一种“独木桥”。那么民 办教育是否可以使中国的教育向“立交桥”的方式发展?

丁祖诒:这个问题问得很好,中国的民办高等教育起步于“高考 独木桥”。8年前的中国每年都有很大一部分高中毕业生因为高考分 数不够而落榜,与高等教育失之交臂。民办高等教育正是为这一部分 学生架起了一座继续接受高等教育的“立交”。我曾经把我们民办高 等教育称之为“第二个希望工程”,我曾说“帮助上不起学的穷孩子 就学是‘希望工程’,高考落榜生上不了学,犹如烧了七八十度的水, 如果给他们添上一把柴,让他们在民办大学里继续深造,他们就完全 可以成为国家和社会主义建设所需要的高等职业技术人才,他们同样 是祖国未来的希望,这应该是‘第二个希望工程’。”所以说,高考 独木桥引发了民办高等教育,民办高等教育又丰富了高等教育的深刻 内涵,相辅相成相得益彰。现在高考落榜生的比例随着公办高校连续 八年的扩招,已经由原来的“三七开”变成“倒三七”了,落榜生已 经不足30%了,广大高考生上大学已经没有多大问题了,这就使得民 办高等教育由原来的帮助落榜生参加高等教育自学考试取得国家承认 的学历的“助学”,自成体系地发展成为有独立颁发国家高等学历资 格的本科或专科普通高校,从而使得现在的民办大学真正成为国家高 等教育的重要组成部分。

记者:这就是您对于民办大学的“第二希望工程”的看法。那么 经过这么多年的探索,民办大学在创办的过程中,包括在发展的过程 中曾经遇到过哪些困惑和阻碍?

丁祖诒:民办大学起步十分艰难,就像民营经济起步一样。在计 划经济意识形态长期笼罩下,30年前的中国凡是民营的、私营的一开 始都被当成资本主义的苗加以批判,起步是相当艰难的,首先是舆论 和氛围问题。

民办教育起步艰难首先还是意识形态问题,长期被计划经济意识 形态熏陶的人们对初出襁褓的民办教育并不信任,他们习惯于公办教 育。民办教育经过20多年的发展和自我完善,广大老百姓才越来越意 识到民办高等教育存在的价值。就像发达国家一样,国外往往比较好 的学生才会上私立大学。虽然我们现在的民办大学在群众的心目中还 没有到这种普遍被认可的境界,但一批浮出水面的佼佼者已经赢得了 社会的信任和赞誉,少数民办大学的综合实力几乎可以与“二本”公 办大学同台媲美。所以说起步的第一“难”是意识形态。

其次,民办大学在发展过程中最主要艰难的没有“钱”。公办大 学为什么如此强大?一方面他们历史悠久,另一方面国家给他们投了 巨额经费,而民办大学无缘接受国家财政的投入,自身并不富裕的企 业家对投资民办教育也多为心有余而力不足,办学者这个群体多是两 袖清风。正宗的民办大学多是靠艰苦创业、学费滚动和规模效应而滚 雪球似发展的。现在我们bet官网365入口有4万多住校生,6万多毕业生, 规模和实力相当大,这些都是经过20年的拼搏才逐步取得的。

记者:我看到很多关于对您的访谈,包括网络上的,媒体上的, 您是否可以就您这20年的办学过程中您曾经难忘的事情?

丁祖诒:难忘的一件事情是我1987年从著名的公办大学下海办学 当一个“待业中年”,这是我一生的最难忘的事情。这是一次撕心裂 肺的抉择,就如同我几十年前因政审不合格而高考落榜,是选择投河 自杀还是选择挺起腰板。

同样让我记忆犹新的事是,我一个几十年前没有考上大学的落榜 生,通过自学竟然登上了半生梦寐以求的公办大学讲坛,此愿足矣。 还有一件让人尴尬的事是,由于法与法之间的矛盾,出现了税务部门 要收民办院校营业税和企业所得税事端。同样是不获取回报的公益性 教育,同样是学历教育,为什么不收公办大学的税?现在出台的《民 办教育促进法》明文规定“民办学校享有和公办大学同等的税收优惠 政策”。可是当年我却被扣上抗税的罪名差一点被抓进去的,幸好教 育厅、省政府和省长支持了我。民办大学生求学为什么还要纳税?产 权不是我们办学者的还要纳我们的税,岂不是“一个萝卜被两头切?” 。后来税收部门跟我们还交了朋友。还有一次也让我难忘,去年这个 时候,我们bet官网365入口被美国一家民间机构排名为“最受尊敬的中 国大学第十名”,我个人被排为“最受尊敬的中国大学校长第二名”, 既遭到一些不明真相的人善意的质疑,更遭到了歧视民办教育及个别 别有用心的同行的无端丑化和恶意诽谤,他们甚至地诬陷我们“造假” 。其实这一“排名”既不是“中国十大”,也不是“中国十强”,充 其量是不知深浅不了解中国国情的国外民间机构贸然给了中国民办大 学与名牌公办大学同台的一个排名席位。尚处于高等教育第三世界的 民办西译,无意要和北大、清华攀比,但你也不能毫无根据地说我们 “排名造假”!奇怪的是,这种恶势力几乎没有一家真正跑到西译来 实地考察并了解事情原委,就闭门造车地围剿了我们长达一年之久。

最终我们不但通过法律手段讨回了公道赢得了胜利,还轰然升本, 还相继获得国内外给我们的几十项荣誉,还取得万余名新生入围和近 万名毕业生顺利就业的双丰收。有西译人说得好,他说:“2005这一 年,是既光怪陆离又交相辉映的西译年”。我们在坎坷中又经历了一 番血腥的战斗洗礼。

你问我什么事情让我记忆犹深,太多了!比如我们1993年花了60 0多万元买断了一家离城较远的国营大厂,买还是不买,买了没人去 怎么办,不买又靠租赁寄人篱下,但最终我们还是买下了,终于拥有 了完全属于自己的大片校园和校舍,我们改写了中国民办教育靠租赁 为生的初级办学格局,这也是一个里程碑。此外,我们久久不能忘怀 的是,时任中共中央政治局常委和国务院副总理的李岚清和教育部长 陈至立专程到我院视察,这也是很难忘的。

记者:您在1987年创办bet官网365入口之初,放弃了普通高校的“ 金饭碗”,独自闯进了这样一条布满荆棘的民学道路,在这个过程中 是否遇到困难想要退缩的时候?

丁祖诒:和所有的民办教育一样,西译创业过程中的困难同样是 “没钱,没政策,没氛围”,但这些都已相继成为往事。民办院校要 进一步发展,新的困难又接踵而至,比如民办大学的自考生至今还享 受不到火车半票的优惠,民办院校的贫困生到现在还落实不了助学贷 款,不少不公平的待遇仍然困扰着民办大学。当然,现在各地政府已 经相当青睐民办大学了,各项政策也相对比较宽松了。国家教育部也 批准了很多具有专科甚至本科学历证书颁发资格的民办高校,现在虽 然政策上已经柳暗花明,但不能不说这是我们民办教育发展进程中遇 到的实际问题。

20年前,我舍弃公办大学的金色职业,投身到民办大学“荒凉的 处女地”。那时我在一家著名的公办高校任教英语并担任外语教研室 主任,就在这个时候我代表自己创办的西安翻译协会,创建了民办西 安翻译学院的前身。一方面我给公办大学的“天之骄子”任教,另外 一方面我又不得不给招来的高考落榜生上课。在人生的天平上,我应 当锦上添花还是雪中送炭呢?这里面就有故事了。我本人48岁才办民 办大学,18岁的时候我也曾是一个落榜生,当时落榜是因为“政审” 不合格,我深知“落榜”对于一个满怀憧憬的有志青年的残酷与无奈。 我毅然辞去了公办大学的金色公职,选择了“与落榜生同行”的荆棘 之路,没想到,历经20年的拼搏,赢来了人生道路上的又一个柳暗花 明,我们bet官网365入口越办越红火,目前成为国内规模最大的民办大 学。

记者:说到民办教育,您通过这么多年的拼搏和摸索也有很多的 经验,在全国有1000多家民办教育机构是否可以相互分享一下,中国 需要什么样的民办教育,我们如何办好具有中国特色的民办教育?这 也是你们现在就业率高达98%的原因?

丁祖诒:这个问题问的也很好。我们当然有经验,没有经验也不 会“红火”成这个样子,成为国内民办规模最大的学校,为国家积累 了8个亿的固定资产,为国家间接节约生均培养成本30个亿,拉动了 一方经济,如果我们的10万名西译学子没有上我们民办西译,而是上 了公办大学,国家就要为这些学生投入将近40个亿的培养成本。我们 的第一个经验是以“科学发展观”大胆地创新,独创了“外语+专业 +现代化技能”和“专业+外语+现代化技能”、培养复合实用型双 专业涉外人才的教育模式。几乎所有的公办大学都是一个专业走到底, 而我们翻译学院的任何一个学生从进门到出门不但要学自己的主专业, 两年之后还必须选择“第二专业方向”。比如英语专业的学生,两年 后还要选修国际会计方向、国际贸易方向、或国际旅游方向的十多门 课程,还要选择适应社会的多项技能等等。西译的学生不仅英语口语 不错,还懂得国际贸易,国际旅游等等,多面手的他们就有较强的就 业实力,就业路子就更宽。我们这个“创新”深受家长和学生的欢迎。 我们连续18年的就业率皆达到98%就与此休戚相关。正是因为就业好 的“出口畅”,所以赢来了入学率高的“进口旺”,这都得益于我们 这样一个成功的“双专业”教育模式。

第二个经验是我们不仅仅独创了“复合实用型双专业涉外人才” 的教育模式,最近三年我们还开创了一个攻读五年不拿国家学历的翻 译研修学院。从每年万名新生中挑选高考500分以上的自愿者,五年 封闭在一个不但上课用英语连在宿舍也得讲英语,甚至警卫和炊事员 都要比画着说英语的封闭式“小外国”环境中,再通过一年的国外熏 陶,将来把他们培养成“准同声传译”水平。他们不得三心二意地去 窥视学历考试,更不稀罕去寻找什么职业,他们将来可以做填补我国 同声传译的“自由职业者”。我们又把他们称作敢吃螃蟹的“敢死队” 。这一挑战学历、实践真正素质教育的“创新”在我国绝无仅有。这 一点更加受到了家长和学生的青睐。

第三个经验是我们的“校规”特别“严”,社会上有一些人甚至 为此“妖魔化”我们,说我们全住校、全封闭、不让学生抽烟喝酒, 不准学生染红黄头发、不准学生谈恋爱是侵犯人权。其实,我们是想 “严师出高徒”,全住校全封闭强制性的早读晚自习加之我们每周24 -26节的大课时量,我们4年的总课时量就能超过普通高校5年的总课 时量,否则我们的“双专业+技能”岂不是成了“无米之炊”?经过 我们严格管理的学生更能适应三资企业的苛刻要求。当然这些都不是 最重要的,最重要的经验是我们bet官网365入口这个办学群体是无私的, 不论一年收入两个亿还是三个亿都几乎完全用在了学生身上,而不是 千方百计地将学费中饱私囊,这才是我们这个办学群体立于不败之地 的灵魂。

记者:据我所知,不少媒体报道说民办高校毕业生就业比较困难, 于是一些民办高等院校纷纷打出就业牌,许多学校用“定单教育”、 “包分配”、“毕业即就业”和“拼就业是高等教育新风向”等其他 的一些口号来吸引学生入学,对此您怎么看的?

丁祖诒:你还挺会“点题”的,一眼就看穿上面种种哗众取宠的 口号仅仅是为招徕生源服务的,而不是真正地着眼毕业生心急如焚的 就业!

我想,民办高等教育在就业形势上总体胜于公办高等教育。首先 民办高等教育本身就实行的是以市场需求为导向的人才培养格局,就 业当然是相对供需两旺的。第二,民办高等教育学生的就业要求往往 低于不切实际的名牌高等院校毕业生。这样一种现象也促使了民办高 等教育的就业率相对较高。当然民办院校也情况各异,就业问题有提 出了“定单教育”,“包分配”、“毕业即就业”和“拼就业”等各 种口号。

“包分配”是计划经济意识形态下的一种产物,现在连公办高校 都不包分配了,就连发达国家也包不了分配,这跟国民经济的发展有 关系,这也不是我们学校能解决的问题,但是我们作为办学者应该努 力培育出一批质量高的学生,让他们在就业上立于不败之地。

对于某些特殊的供不应求的热门专业来讲,那是有可能出现毕业 就能就业的所谓包分配现象,但一个专业众多规模可观培养多方面人 才的学校,包分配是绝无可言的。

此外,所谓包分配,只就数量而言,离开了就业质量,这个数量 就没有任何意义。大专也罢,本科也罢,如果大面积的毕业生都去搞 一个根本与自己所学专业完全无关的工作,或者大批本专科毕业的学 生都去开数控机床,大批专科毕业生去做超市营业员,这不但不算真 正意义上的就业,更是另一种人才的隐形浪费,因为那些工作只需要 高中、技工学校或中专的技能人才就够了!至于“先就业后择业”也 只能是当前供需矛盾尖锐的权宜之计提法了!

“定单教育”,我想有的对口性很强的中专和高职是可以这样提 的。美发美容、烹饪、保险和汽车维修等等。但是,作为高等教育这 个领域,这种提法是不妥的,我没有听说过北大、清华搞什么定单教 育,哈佛、耶鲁搞什么定单教育。大学就是大学,大学应该着手于基 础理论,培养基础知识扎实的通才,而不受哪一个企业左右委培成面 比较窄的专才,所以我认为“定单教育”与高等教育是背道而驰的。

高等教育的“新风向”永远是科学发展观指引下的全面教育教学 质量,不论是招生还是就业永远只能是教育教学质量大海中的一两朵 浪花,将“拼就业”作为高等教育“新风向”,不但是哗众取宠的, 而且是实用主义和荒诞不稽的!

记者:前段时间我读到您的文章,讲到了您近期对于就业的一个 理念——“无为胜有为”的理念,您能给我们谈一下吗?

丁祖诒:不少民办高校到毕业季节才手忙脚乱地花大代价将企业 “请进来”,或到处设立就业实训基地将学生“送出去”伺机就业, 或干脆将毕业生推到社会上,将人才市场作为就业主渠道,这虽可理 解,但并不足取,尤其是将毕业生完全放羊推到社会上谋职,缺失了 办学者的一份道义,一份真诚。

真正好的就业,应该是既尽全力做好毕业生推荐临战时的亡羊补 牢,更要将就业融于学习成才的全过程,应该着眼于真正地提高教学 质量打造德智体全方位合格人才,这才是解决就业问题的人间正道!

翻译学院连续18年的就业率达到甚至超过了98%,首先是因为我 们为社会培养和提供了以本科层次为主体的6万名复合实用型人才, 赢得了用人单位一致好评甚至交口称赞。用人单位长期以来觉得翻译 学院的学生好用,因此他们就不到人才市场上无的放矢,而是主动跑 到我们翻译学院登门要人。因为他们往往是主动来的,所以我们想“ 有为”也来不及“有为”,就干脆“无为”了,这也算是西译一种独 特的就业现象吧!

翻译学院今年的应届毕业生推荐工作实际上是从上个学期秋季自 考后的11月1号开始启动的,在这以前,不允许用人单位上门,以确 保毕业班学生潜心学习最后一学段的课程,充实自己的实力迎接新的 就业挑战。没想到我们从11月1号开始启动到元月中旬放寒假的两个 多月,七八千人的就业群体竟然就业了53%。开学伊始,又有20%就 业,总就业率达到73.32%!

我们七八千名毕业生中剩下的26.68%还情况各异,有铁了心要 考研的,有“专升本”的,有出国深造的,还有决心留校为西译事业 奋斗终身的,真正还盼着用人单位来索聘的只剩下几百人了,为剩下 的几百名学生再兴师动众就有点划不来了,院方什么也不做,也会水 到渠成的。这就是我所讲的“无为胜有为,无招胜有招”,其实,我 们的“为”和“招”早已提前“有”过了!

记者:从1987年bet官网365入口开始创建到现在,您已经探索了近 20年的民办教育,那么您是否可以谈一下中国现在的民办教育情况及 其发展的前景?

丁祖诒:中国的“教育体制改革”就像“医疗体制改革”一样, 是一个关系到国计民生的大问题。目前,我国对基础教育改革的步子 迈得很大。我国一方面免除了两千多年来的农业税,为建立社会主义 新农村铺垫道路,另一方面也给我们西部农村义务教育由一开始实行 的“两免一补”升华成“费用全免”的最大扶持。国家在GDP总量中 将给教育投入增加到4%的国际水准,这样一个翻天覆地的变化应当 说是我们教育改革的福音。

我作为一个民办高校的校长,就只能更多地谈一下民办高等教育。 中国的民办高等教育伴随着邓小平南巡的改革开放之后,现在全国的 民办高校已经达到了1000多所。这1000多所民办高校和高等教育机构 中可以颁发国家本科文凭的仅有25所,而我们西安则占了其中的五分 之一,所以业界都公认我们西安的民办高等教育是中国民办高教的“ 硅谷”。

中国民办教育正沐浴着党中央和国务院关于“公办和民办共同发 展”国策的春风。特别是我国以17%的毛入学率实现了高等教育大众 化以来,中国正在加大高等教育教育大众化的进程。2020年,我们将 由17%的毛入学率再上升到30%,如此大幅度的扩招增量将几乎全部 落在高等职业技术教育的身上。占半壁江山的中国民办高等职业教育 将成为高等职业教育的主体,所以中国民办高等教育随着国家进一步 加快实现高等教育大众化进程,将面临一个繁花似锦的春天。

这是一个很美好的发展前景,就像民营经济占整个国民经济半 壁江山一样,民办教育也一定会发展到与公办教育平分秋色共创辉煌 的格局。随着我们国家体制改革的深化,借着“两会”的春风,民办教 育,特别是民办高等教育一定会风鹏正举九万里,民办高等教育一定 会有灿烂的明天!

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